26 | 05 | 2017
Добро пожаловать, Гость
Обсуждение вопросов о постройке домов. Благоустройстве домов, обустройство придомовой территории. Постройка помещений для животных и птиц. Планировка помещений и участков. и т.д. Любые вопросы по планировке, строительству благоустройству, дизайну. Конструкции и отопление теплиц и т.д.

ТЕМА: Стойматериал - своими руками-2

  • Vally
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • текст пока в разработке!
  • Постов: 201

Стойматериал - своими руками-2

#112120 17.12.2011 14:00
Всем привет!

Запарился я не на шутку с курятником)))) в голову лезут разные идеи которые требуют помощи коллективного разума а еще лучше коллективного опыта)

Дизайн, проект и так далее это все хорошо главный вопрос из чего строить – материал? Сегодня пройдясь по магазину становится грустно от цен, но тем не менее есть варианты:

1 Деревянные – в принципе доска есть и не так уж дорого но не будем это всем понятно и так, как и блочное строительство

2 Набрел на соседские технологии с Украины. Ребята берут профиль стальной от гипсакартона, делают из него домик в основании 1х1метр, под крышу острою. Зашивают в профиль пенопласт 5см как раз входит хорошо в профиль и стальным листом обшивают, плюс крыша шифер или мягкая кровля…. По сути получается профиль, пенопласт, лист стальной и крыша – все.. вроде бы просто и самое главное легкий для перестановки. Будет интереснее обсудим более детально…

3 Рассматривая все БЫСТРЫЕ каркасные технологии строительства пришел к двум интересным для себя – это утеплитель с наружи или утеплитель внутри стены.
Снаружи стены все просто и стандартно делаем стену (кирпич, блок, шифер, доска и т.д.) далее снаружи лепим утеплитель –листовой или наносим распылителем из установки аля www.50tonn.ru/penoplast.html Против утеплителя снаружи ничего против не имею, однако основа, стена на которую его лепить недешева получается, плюс естественная разрушающая среда (земля, влага, солнце, мыши и т.д.).

4 Поскольку я как-то не очень к химии как для себя так и для своих птиц то думаю вариант когда утеплитель закрыт изнутри будет получше – что предотвращает проникновение его составляющих внутрь помещения, так и снаружи что предотвращает разложение утеплителя от внешних воздействий увеличивая срок эксплуатации и сохранения ТТХ.
Давно смотрю на технологию купольного строения и как один из вариантов там интересен для применения когда утеплитель внутри а с двух сторон «Штукатурится» бетом…
Думаю не стоит сюда картинок совать посмотрите что вытворяют янки tridipanel.com/projects/hawaii-south-pac.../waianae-project.php пощелкайте по проектам там по фото все понятно как божий день
У нас так же есть уже такие технологии у тех же соседей например:
opalubka-info.ru/

На мой взгляд все просто и понятно! Берем пенопласт заключаем его в арматурную сетку (хоть рабицу) и дальше наносим бетон – а хоть и вручную а не машинкой… хотя машинкой будет получше прибиваться…

Но в голове вертится еще пару идей для осмысления – в сторону сокращения расходов:

1 сам пенопласт на сегодня стоит ни дешево и если прикинуть может и есть смысл в установке?! Так же стеку можно сделать самому!? И торкрет можно сделать или приобрести на худой конец!? Смущает только что когда оно в следующий раз понадобится, хотя не одни живем даже на сайте этим, плюс МОРАЛЬНОЕ удовлетворение – СДЕЛАЛИ САМИ)))

2 далее думаю вариант когда Утеплитель внутри бесспорно самый оптимальный так ка до него сложнее добраться, тогда возникает вопрос каким макаром лучше сделать сей ход? Допустим берем лист пенопласта с двух сторон прикладываем сетку, если это рабица то думаю уже объем нам обеспечен на 1-2 см, но ее желательно натянуть, или вообще не пригодна для таких дел? Ту же сетку в небольших объемах можно сделать самому с ячейкой от 15х15 до 75х75…

Если же не рабица а сварная плоская сетка то ее придется как на фото через пенопласт приподнимать от пенопласта чтобы сантиметра 2 хотя бы получилась штукатурка… Возни больше, нам же не дом строить а так курятник….


У меня задачи две сделать курятник хороший утеплённый на зиму и сделать стены вкопанной в землю теплицы-термос. Может кто выскажет свои соображения?

Например обоснование допустим парника – примерный размер 5 ширина 20 длина ну и пусть глубина 2, итого 50метров стены х 2метра высоты=100 квадратов есть над чем задуматься(
Куб пенопласта сегодня в Минске 700 000бр – 70$ примерно в кубе если брать 100мм листы то 10 квадратов итого на стены надо 10 кубов стоимостью 700$.
А на деле еще дороже с доставкой будет(

По курятнику все скромнее конечно но есть резон построить и поиметь оборудование за те же деньги….

Какие будут мысли?
  • AlexSmok
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 1102

Re: Стойматериал - своими руками-2

#112320 17.12.2011 17:34
Vally написал:
Всем привет!

....2 далее думаю вариант когда Утеплитель внутри бесспорно самый оптимальный так ка до него сложнее добраться, …

....

У меня задачи две сделать курятник хороший утеплённый на зиму и сделать стены вкопанной в землю теплицы-термос. Может кто выскажет свои соображения?


Какие будут мысли?


Сразу только 2 мысли.
1. Для куряткика (как и для любого другого строения) утеплитель только снаружи. (Это не касаемо "сэндвича"Wink
Смысл в том, что бы снаружи был материал с наименьшей теплопроводностью.
Иначе будет сыро. Вентиляция может не справиться.
2. Для термос-теплицы, пенопласт можно просто вкопать в землю. Но надо как-то от влаги защитить. Влагу наберёт, что бы там не говорили, и тепло хуже будет держать.

А купольные конструкции это правильно. Я сам как-то думал над вариантом круглого птичника и что-то похожее позже видел в журнале 1903 года (в библиотеке, номер не помню)
  • Vally
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • текст пока в разработке!
  • Постов: 201

Re: Стойматериал - своими руками-2

#112350 17.12.2011 18:42
ну да, ребята жаловались еще что куры жрут пенопласт даже через плотную клеенку)))


но если сэндвич то думаю само то? снаружи и внутри бетон, причем если все правильно сделать то с разной температурой так как может лежать отдельными слоями через утеплитель не соприкасаясь...

с землей пенопласт помимо влаги еще и мыши облюбуют( да и вообще лучше конечно опять же слой бетона пару см

хм надо глянуть библиотеку насчет купола, - я дом такой хотел строить) Даже катался в Витебск в гости к Максиму МЕГО-КРУТО fotki.yandex.ru/users/sabishy/view/1084070?page=4
но меня не поняли домашние(( пришлось уступить, а вот курятник думаю отвоюю)))

ок немного еще поизучаю и выложу идею на обозрение)

по материалу оказывается пеноизол рулит из утеплителей:

diagramm.jpg
  • Squirrel
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • ???
  • Постов: 1392

Re: Стойматериал - своими руками-2

#112430 17.12.2011 19:58
Тростник – растение с древних времен широко использующееся в качестве строительного материала: им крыли крыши, плели стены, заборы, перегородки. В современном строительстве используются камышебетон, камышит, облицовочные плитки и гипсо-волокно из стеблей тростника. В степных районах так же используется в качестве топлива. Из тростника производят бумагу, целюлозу, текстиль (вискозу), кормовые белковые дрожжи, спирт, глюкозу, при этом его ценность еще и в том, что период возобновления намного быстрее, чем у деревьев.
Информация взята здесь
Погуглите и найдете тонну страниц по использованию тростника, как экологически-чистого строительного материала.
«Чем больше жизнь я изучаю, тем больше я люблю зверей»
Если Вы не будете говорить, что мне нужно делать, я не скажу куда Вам надо пойти!
  • Vally
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • текст пока в разработке!
  • Постов: 201

Re: Стойматериал - своими руками-2

#113250 18.12.2011 15:18
камш это кончно неплохо но некогда соирательством заниматся)

нашел в библиотеке схему, просто диву даешься как тогда уже мозг у народа работал, а еще больше диву даешься где все это делось? Прошло более 100 лет с момента создания этого курятника:
2011-12-1815.19.22.png

причем прошу заметить это любительский курятник, более детально о нем сомтрите в библотеке номер 1 за 1903 год!

Какие будут мысли? Бесуловное сть преимущества круглого здаия против квадратного или нет?
  • саша.by
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 7494

Re: Стойматериал - своими руками-2

#113260 18.12.2011 15:28
Такой хорош,когда земли не мерено и строиться начинаешь с нуля. Не чего не мешает.
Никогда не пытайся выяснять отношения с людьми, которые тебя разочаровали. Молча оставь их вместе со всем их дерьмом наедине.
idvor.by/index.php/forum/6-ptitsevodstvo...vore-u-alekseeva-a-l
alekseev.by/
  • Vally
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • текст пока в разработке!
  • Постов: 201

Re: Стойматериал - своими руками-2

#117020 20.12.2011 21:38
саша.by написал:
Такой хорош,когда земли не мерено и строиться начинаешь с нуля. Не чего не мешает.


ну да с нашими наделами земельными не развернешься, а так конечно интересно и на первый взгляд непонятно почему птицеводство ушло в кубизм и кватратизм? Данная круглая конструкция весьма инересна и эффективна с точки зренея экономики и эргономики...
Но видно себе придеться строить так же квадратную ибо большой круг негде уже, а малый больно малый выйдет((((
  • AlexSmok
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 1102

Re: Стойматериал - своими руками-2

#117080 20.12.2011 22:05
У круглого здания по сравненю с квадратным одно преимущество: максимальная площадь (и, как следствие, объем) при минимальном периметре.

Т.е. экономия стройматериалов.
Спасибо сказали: женич
  • Vally
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • текст пока в разработке!
  • Постов: 201

Re: Стойматериал - своими руками-2

#117140 20.12.2011 22:33
ну так же отопить его проще и корм дать если по схеме выше, все как-то по рукой получается - не надо долго бегать из одного угла в другой...

я пока нашел один недостаток - выгул с северной стороны будет как карцер( без солнца

с другой стороны у сарая вся стена получится с севера без солнца( а в круглом однозначно площать поменьше будет без солнца мда....
Изменено: 20.12.2011 22:34 от Vally.
  • AlexSmok
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 1102

Re: Стойматериал - своими руками-2

#117150 20.12.2011 22:48
Ну да. В конце-концов там (с северной стороны) можно подсобку сделать. Или брудеры для цыплят. Или клетки с бройлерами.
Спасибо сказали: Vally
  • Vally
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • текст пока в разработке!
  • Постов: 201

Re: Стойматериал - своими руками-2

#117160 20.12.2011 22:54
и сам вход в помещение
  • Nikolai.ru
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 573

Re: Стойматериал - своими руками-2

#117170 20.12.2011 23:17
Vally написал:
камш это кончно неплохо но некогда соирательством заниматся)

нашел в библиотеке схему, просто диву даешься как тогда уже мозг у народа работал, а еще больше диву даешься где все это делось? Прошло более 100 лет с момента создания этого курятника:
2011-12-1815.19.22.png

причем прошу заметить это любительский курятник, более детально о нем сомтрите в библотеке номер 1 за 1903 год!

Какие будут мысли? Бесуловное сть преимущества круглого здаия против квадратного или нет?


Дайте основные размеры хотябы одного сектора
  • Vally
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • текст пока в разработке!
  • Постов: 201

Re: Стойматериал - своими руками-2

#117180 20.12.2011 23:43
Давайте. Но фото из номера №1 ПТИЦЕВОДСТВО за 1903год из Библиотеки.

Вход снизу он и подписан.
В центре «А» Печка.
Далее ширина каждой «В» это двери в курятник ширина по моему 800мм, тоесть один луч на две двери 1600мм.
На самих дверях «D» это кормушки висят.
Поилки «Е» стоят по середины на два отдела длина стены 2700мм вроде.
Гнезда на схеме обозначены «F» Всего по два хотя расчет на 10-12 птиц один сегмент.
Внешняя стена с отверстиями в выгул «C».
За этой стеной все сеткой с проходами в центре через калитки «G»
Вентиляция в центре.
Причем над курятником еще второй ярус для молодняка и откорма – БРУДЕР)))

Но вот так примерно, скачайте журнал так все расписано с размерами!

Можно что-то похожее построить только надо взять размер поменьше не 8 а 5 угольник…. Вообще на бумаге прикидывал разные варианты по стенам. Сетке – круглый самый экономный вариант…. Если не верите порисуйте сами на досуге под одинаковую площадь!

При круглом формате гораздо проще сделать централизованную систему кормежки и поения!

Насчет уборки только надо продумать что бы птицу не беспокоить….
  • Vally
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • текст пока в разработке!
  • Постов: 201

Re: Стойматериал - своими руками-2

#117200 20.12.2011 23:46
да о размерах точно:
- две двери внутрення грань 1600мм
- длина стенки 2700мм и выгул 2000мм
сколько центр надо посчитать но уже получается за 10м что у меня невлезет это раз, а два это строение на птичник более 200 птиц порожистых, секций то может быть и меньше или вообще не быть)
Спасибо сказали: Nikolai.ru
  • Vally
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • текст пока в разработке!
  • Постов: 201

Re: Стойматериал - своими руками-2

#117220 21.12.2011 00:00
чет я затупил)
вот две страницы с описанием:
2011-12-2023.59.39.png


2011-12-2023.59.48.png
Изменено: 21.12.2011 00:02 от Vally.
Спасибо сказали: Nikolai.ru
  • Nikolai.ru
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 573

Re: Стойматериал - своими руками-2

#117549 21.12.2011 20:27
Проект очень интересен.Можно уменьшить и сделать на восемь куриных семей и конечно по проще .Грань внешняя 2,5, внутренняя, 1м. 1.5 м в длину в диаметре 5-6 метров.Высота 2 метра.С двух сторон доски внутри утеплитель потолок подшивной , шифер, а остальное сетка. Достаточно просто и дешево. Я лично, если Бог даст здоровье, загорелся этой темой и постараюсь что то подобное соорудить. Подключайтесь к обсуждению.
  • Vally
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • текст пока в разработке!
  • Постов: 201

Re: Стойматериал - своими руками-2

#117609 21.12.2011 21:46
я уже горю))) но есть мыслишки на тему:
- да он мне так же не нежун пока на 200 голов и в диметре за 10 метров, поэтому однозначно МЕНЬШЕ, вот насколько не могу пока сказать((((
- Что мы понимаем под семьемй куриной? 10 птиц? или 6 с петухом? Какая площадь нужна для семьи? сколько гнезд? насест? кубатура воздуха? Просьба знающим указать для осмысления????
- суть внутренней грани в 0,8 заключается в том, что там дверь, в ней кормушка и единственный доступ в курятник поэтому делать меньше чем 0,8 неразумно так как это дверь через которую и чистить придеться - тоетсь должна тачка проезжать как минимум, да и сам я не пролезу в меньше)))
- на схеме восьмиугольник (как не крути из дверей круг не сделать), можно рассмотреть 6 или 5 углов, туут как раз надо плясать от колличества семей и площади
- с другой стороны никто не запрещает использовать оставшуюся лишнюю часть для откорма тех же бройлеров.... вот и думаю, что надо плясать не от семей а от места где его постаивть, как говорится лишних свободных площадей не бывает)
- как его топить? вараинтов много но релаьно проще сложить каменку простую по центру или буржуйку поставить? в любом случае надо предусмотреть вараинт мало ли...
- далее корм и питье нужно делать максимально АВТОМАТИКА
- в проекте который выше высота указана 2,2 притом что там есть второй ярус для откорма, по сути так же можно сделать под клетки для откорма тяжеловесов или перепелов поселить???
- насчет сетки я уже заказал агрегат для плетения (ручной правда ибо объемы небольшие) на неделе привезут под ящейку 15х15 и 55х55
- касательно стен я все же буду делать пенопласт 100 или 200 по бокам сетка рабица внатяжку и на сетку бетон хоппер ковшом - монолит с утеплителем внутри... крыша так же...

Вот примерно такие мысли, просьба помогите разобраться по нормам для птичек??? и дело пойдет дальше!
- далее

Re: Стойматериал - своими руками-2

#117669 21.12.2011 22:33
Vally написал:
просьба помогите разобраться по нормам для птичек??? и дело пойдет дальше!
- далее

В разных букварях для птицеводов приводят приблизительно одинаковые нормы содержания птицы.
При напольном содержании на 1м2 4-5шт яичных пород, 3-4шт мясных и мясо-яичных. Для молодняка 1м2 на 10-15шт.
При клеточном содержании 400-500см2 на голову(для врослой птицы).
На Бога надейся, а сам не плошай!
ЛПХ "ЗайКИ" Зайцевых Константина и Ирины.

Изменено: 21.12.2011 22:35 от Константин1961.

Re: Стойматериал - своими руками-2

#117679 21.12.2011 22:36
Подробней можете почитать в книгах выложенных в библиотеке на нашем форуме.
На Бога надейся, а сам не плошай!
ЛПХ "ЗайКИ" Зайцевых Константина и Ирины.

  • Nikolai.ru
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Постов: 573

Re: Стойматериал - своими руками-2

#117779 21.12.2011 23:29
Т.е. ,2на 1.5 и на метр (секция) вполне достаточна на петуха 3 -4 курицы, а в верху на этой же площади , но без выгула10 голов молодняка, грубо 100 голов самая низкая загрузка. Даже для племенного содержания нормальный курятник для Брамы. Правда это пока теория

Время создания страницы: 2.46 секунд

Последние комментарии